PODSUMOWANIE XIII SEZONU

Z tego co pamiętam podwyżka była jakiś sezon czy dwa temu więc prosze nie zamydlać ludziom oczu. Za XX sezon wpisowe będzie wynosiło już chyba z 3000zł w takim tępię

Projekty społeczne, a za taki uważam MLB mają to do siebie, że czasem podlegają radykalnej społecznej ocenie. MLB co sezon ma 350-450 klientów. Osiedlowy spożywczak ma pewnie więcej, ale kupowanie bułek i mleka nie angażuje ludzi aż tak bardzo. Stąd nikt nie kwestionuje cen. Po prostu kupuje albo nie kupuje. Co do jednego masz rację. Być może niepotrzebne uzasadnienia podwyżki. Powinien wystarczyć jednorazowy suchy komunikat o aktualnie obowiązującej wysokości wpisowego. Przekonałeś mnie odtąd tak będzie. Uzasadnienia typu:

-liga straciła sponsora strategicznego;

-podwyżka cen najmu hali;

-miarowa, systematyczna, rozłożona w czasie presja środowiska sędziowskiego;

i tak nie przekonają Polaka problemowego doradcę.

Natomiast na pewno mylisz się w dwóch tematach. W MLB dawno nie było podwyżki. W związku z modyfikacją formy organizacji doszło natomiast do ovatowania wszystkich transferów. Jeśli płacenie 23% stawki VAT nazywasz podwyżką wyrażasz niezrozumienie przedmiotu. W kwestii prognoz wysokości wpisowego w XX sezonie, mogę powiedzieć tylko, że aktualnie w największej koszykarskiej lidze w Polsce (Wrocław) wpisowe mieści się w przedziale: 6236 PLN - 2207 PLN za 12-osobową drużynę. Być może jest to bulwersujące. Nie jest to jednak zaskoczeniem dla mnie. Wydaje mi się, że zdobyłem całkiem spore doświadczenie w organizacji imprez cyklicznych i jednorazowych. Moja rada. Masz potencjał doradcy. Przekrocz barierę krytycznego recenzenta. Załóż jakiś klub, zrób jakiś event, oddaj się jakieś sensownej społecznej pracy/inicjatywie. Poznaj twarde realia. Być może moje uwagi spotkają się z Twoją ripostą. Wybacz nie będę ich komentował, z uwagi na dobro ligi, założenia promocyjne nowego sezonu. Serdecznie pozdrawiam!

Do kuronn: pisze się 'tempie'. W momencie gdy masz jakieś uwagi, kultura wymaga chociaż sprawdzenia błędów ortograficznych. Twój tekst - typowo zaczepny, nic nie wnoszący - ma na celu jedynie bicie piany. Podobnie jak wiele niewdzięcznych tu osób. Bez MLB, Szczecin nie miałby absolutnie nic do zaoferowania w kwestii koszykówki dla nieprofesjonalnych i niezawodowych graczy. Jak na amatorską ligę uważam, że jest ona bardzo profesjonalnie prowadzona. Sędziowie (są jacy są, za darmo nikt nie sędziuje a zawsze możesz sobie zażyczyć profesjonalnego sędziego za 500-1000zł za mecz - tylko niech Twoja drużyna za niego zapłaci), sala, rozpisywanie kosztów (nie pamiętam żeby kiedykolwiek Pan Waldemar Ostatek dał jakiś kosztorys w związku z prowadzeniem SLAK-u). Mam wrażenie, że czasem organizator wręcz tłumaczy się i musi przepraszać, że coś tyle a tyle kosztuje. To świadczy o tym, jak bardzo zależy mu na prowadzeniu ligi i dalszym zainteresowaniu amatorskich koszykarzy, nawet takich jak TY. Zawsze możesz jeździć do Stargardu albo Gryfina na 'meczyki', czyli kupić te 'bułki i mleko' w innym sklepie.

Maciek już Ci odpisał, jak zwykle na wysokim poziomie.

Witam. Rozumiem, że wszystko drożeje, tak samo jak i wynajem hali oraz obsługa sędziowka. Chciałbym jednak zauważyć jedną rzecz. Nie wiem czy jest to tylko moje zdanie - uważam że sądziowe często nie prezentują zbyt wysokiego poziomu. Oczywiście jest to liga amatorska (organizacja ligi stoi na wysokim poziomie) jednak skoro sędziowie walczą o wyższe wynagrodzenie za sędziowanie, chciałbym aby ich poziom umiejętności sędziowskich szedł w parze z kasą którą ludzie płacą za to. Sądzę, że dużo ludzi się ze mną zgodzi w tej kwestii. Czasami mam wrażenie jakby to właśnie sędziowie starali się być głównymi bohaterami spotkania a to przecież Oni są na meczach dzięki nam a nie odwrotnie - to my płacimi im, a nie Oni nam.

Nie ma co narzekać, wszędzie mamy podwyżki, a szkoła poczuła zarobek i też zwiększyłą opłaty za wynajem sali - nawet dla osób trenujących. Kurcze te 200 PLN w rozbiciu na cały zespół to nie jest wielki koszt więc nie ma sensu lamentować.

Chcesz podyskutować to zorganizuj podobną inicjatywę i postaraj się w niej utrzymać nie zwiększając kosztów.

Masz przynajmniej szczerze napisane, że będize podwyżka  

To, że owa mityczna podwyżka jest nieunikniona to jest jasne, zważywszy na siłę argumentów przytoczonych przez Komisarza. Jednak skoro sędziowie beda mieli lepiej (dostana więcej do kieszeni mówiąc kolokwialnie), organizator będzie miał lepiej (łatwiej domknie budżet, lub po prostu go domknie) to dlaczego my mamy mieć gorzej (zostanie mniej w kieszeni) ? Dlaczego patologia (sorry ale tak wlaśnie uważam) w postaci lecącego czasu w trakcie wykonywania rzutow osobistych musi trwać ? Niech ta podwyżka wyniesie nieco więcej (300 netto ?)  a my w zamian otrzymamy w końcu regułę która w znaczący sposób przecież odróżnia naszą ukochaną dyscyplinę sportu od piłki kopanej. Maćku odpowiedz proszę czy jest na to szansa czy może uważasz, że dopóki Ty jesteś sterem, żeglarzem, okrętem nic się w tej materii nie zmieni a wtedy zamilknę na wieki i więcej do tej sprawy nie wrócę ;-)

Pozdrawiam

Piotr Antonowicz

PS. 'said' dyskutować zawsze można...

Dzięki za wszystkie opinie. Kilka uwag:

1) W tekście wspomniano osobę Pana Waldemara Ostatka. Mam taką prośbę. Życzliwie proszę aby nie przywoływać tej osoby w negatywnych kontekstach na forum naszego serwisu. Z dwóch powodów. Pierwszy: MLB istnieje od 2007 roku i musi sama rozwiązywać swoje problemy nie patrząc na przeszlość. Drugi: MLB istnieje w tym momencie dokładnie połowę historii SLAK-u i ma na swoim organizacyjnym koncie niezły bagaż sukcesów, porażek, doświadczeń i przeciwności. Powiem coś niepoprawnego i niepopularnego. Jest we mnie uzasadniona świadomość i częściowe zrozumienie dla dziwnych frustracji końca ery SLAKu. Prowadzenie takiej ligi daje naprawdę dużo radości. Nie jest to zwykła fabryka i monotonna robota przy taśmie produkcyjnej. Przy całym szacunku dla wszystkich, którzy taką robotę rzetelnie wykonują. Równolegle w prowadzeniu takiej ligi jest łyżka dziegciu:

Pierwsza sprawa to brak własnej hali i czasem związane z tym niepokoje.

Druga sprawa to zależności natury monopolu - przede wszystkim od środowiska sędziów.

Trzecia sprawa to marginalne, ale zdarzające się absurdalne zachowania zawodników i kapitanów drużyn, przy których bardzo trudno utrzymać organizacyjny fason. Bywa często, że ligowe jazdy odbywają się w scenariuszu maksimum praw, minimum obowiązków. Niemożna się tym powodować, trzeba wykazać cierpliwość, twarde zderzenia nie mogą wpływać na relacje z całą ligową społecznością. Słowem serce organizacji, nie może być sercem z kamienia.

Czwarta sprawa to brak koniunktury na koszykówkę w Polsce. Aktualnie na horyzoncie nie dostrzegam jakiegoś wiatru odnowy. Kilkuletnie poczynania aktualnego zarządu Polskiego Związku Koszykówki można określić terminem: brak sukcesu. Nie ma sukcesu w postaci: kadra narodowa, strategiczni sponsorzy, lepszy produkt pod nazwą Polska Liga Koszykówki, umasowienie dyscypliny itd. Nadziei możemy upatrywać w Przemku Karnowskim jako potencjalnym graczu NBA, a być może w Tomku Gielo. Lokalnie nadzieja to klub Wilki Morskie, a w przestrzeni koszykarskiej młodzieży BOMBARDIER.

Piąta sprawa to demografia. Wiemy jak wiele osób wyjechało z Polski, wiemy jak wiele osób wyjechało ze Szczecina. W szczecińskich szkołach na przestrzeni 10-lecia ubyło ponad 20 tys. uczniów. Jako organizator ligi obserwuję negatywne trendy demogarficzne.

Szósta sprawa to realnie wysokie koszty prowadzenia zawodów o nazwie koszykówka. Widać to na przykładzie młodzieżowego klubu, zawodowego klubu i z poziomu organizatora koszykarskiej ligi i organizatora koszykarskich imprez. Wielu ludzi jest w tej branży z powodów sentymentalno-romantycznych. W przypadku MLB są to realnie wysokie koszty organizacji i niska dochodowość.

Świadomość sześciu wymienionych powodów upoważnia mnie do przedłożenia prośby o zakończenie historycznego zestawiania MLB ze SLAKiem, Maćka Szyszki z Waldemarem Ostatkiem. Nawet jeśli miałoby to wypadać na korzyść obecnie istniejącej organizacji. Dzięki za zrozumienie.

2) Druga uwaga dotyczy kwestii sędziów. Być może uzasadniając podwyżkę wysterowałem negatywny jej odbiór w stronę sędziów. Nie tak powinno być. Przeanalizujmy czy 90 PLN brutto za pojedynczą meczową obsadę MLB to adekwatna kwota? Wydaje mi się, że jest to dużo. Wiele osób atakuje, że za tym nie idzie żadna jakość. Z drugiej strony jako organizator ligi obserwuję po wielokroć nieuzasadnione pretensje w stronę środowiska sędziów. Naprawdę standardowy sędzia ma znaczą przewagę nad standardowym zawodnikiem w zakresie wiedzy dotyczącej praw tej gry. To fakt, czasem zdarzają się w tej lidze wielkie sędziowskie babole. Znacznie częściej przyglądam się w tej lidze nieuzasadnionym frustracjom zawodników. Ktoś powiedział, że liga pełni społecznie doniosłą rolę. Niektórzy zawodnicy wypuszczają tu sporo negatywnej pary, by potem przez resztę tygodnia wieść życie przykładnego i pokojowego obywatela. To wypuszczanie pary często odbywa się kosztem samopoczucia sędziów. To są realni ludzie. Uczą się, studiują, pracują, pełnią rolę ojców, matek, singli. Czasami naprawdę nie jest miło widzieć jak czasem jeszcze nie do końca opierzone koszykarskie młokosy startują z bezzasadnym krzykiem i wyzwiskami do arbitra matki dwójki dzieci, która posędziowała dobry mecz, przyszła tu za niewielkie pieniądze, trochę hobbystycznie w  ramach weekendu. Wracam do pytania czy 90 PLN brutto za pojedynczą obsadę meczową MLB to dużo? Uważam, że to dużo w realiach naszego miasta i naszej ligi. Chcę jednak kupić lidze organizacyjny spokój i bezpieczną ciągłość. jednocześnie dostrzegam bardzo trudną sytuacje kadrową lokalnego Związku Sędziów. Coraz mniej aktywnych sędziów. Trudność z przyciągnięciem dobrze zapowiadających się kandydatów do tej odpowiedzialnej i ważnej profesji. Dlatego proponuję postulat: mniej szmacenia sędziów w naszej lidze. Jeśli jakieś uwagi to na merytorycznym poziomie spięcia (opisanie błędu i umiejscowienie go na materiale video). Jak najdalej od straganiarskich form wyrażania opinii.

3) Ostatnia kwestia to wypowiedź Piotra Antonowicza. Oczywiście dyskutować możemy zawsze. Pytanie ile razy mamy wracać do tej samej argumentacji. Swoją opinię w tej sprawie dość wyczerpująco wyraziłem dokładnie miesiąc temu w komentarzach do artykułu: MODERNIZACJA MLB ARENY Link: http://www.miastobasketu.com/index.php?case=art&artykul=1296 Przedstawiłem tam szereg okoliczności, które towarzyszyłby tej reformie i brzegowe warunki jej dokonania. Tutaj link: Od tego czasu nie nastąpił żaden znaczący przełom w refleksji. Powtórzę najważniejsze konstatacje. Tego rodzaju zmiana spowodowałby znaczny wzrost kosztów wpisowego za udział w lidze, zagrożenie dla ligowych statystyk. Dorzucę jeszcze trudność terminarzową. W postulowanym układzie organizujemy w ramach pojedynczego weekendu max 10 meczy. Gdzie pomieścić 150-170 obecnych spotkań w sezonie. Wszystko to uczyniłoby naszą ligę bardziej elitarną. Oczywiście nie wykluczam, iż być może faktycznie jest zapotrzebowanie na taki produkt i błędem jest, że MLB nie próbuje zagospodarować tego terenu. Jednakże więcej racji przemawia za tym żeby tego nie robić. Dociekliwych odsyłam do dyskusji pod wskazanym wyżej artykułem i wcześniejszej argumentacji. Ostatecznie dla ambitniaków jest już gotowa oferta na rynku. Jest nią udział w rozgrywkach trzeciej ligi koszykówki organizowanych przez ZOZKOSZ. To nie jest liga zawodowa. Wiele klubów ogrywa tam swoją młodzież. Oczywiście do spełnienia jest znacznie więcej wymogów formalnych i znacznie wyższe są koszty udziału. Bez cienia przesady napiszę, iż klika naszych mistrzowskich drużyn w MLB spokojnie odnalazłoby się w III lidze.

Na sam koniec prośba. Za chwilę ruszy promocja nowego sezonu. Ktoś kto nie znałby naszej ligi, mógłby pomyśleć, iż panuje tu klasyczne polskie piekiełko. Myślę, że nie jest to adekwatny obraz naszej ligi. Często spotykam się z życzliwością względem MLB. Może żyję w innym świecie i nie wszystko do mnie dochodzi. Wiadomym jest, że liga do wzrostu potrzebuje przyjaznego klimatu. W naszym mieście istnieją niezagospodarowane środowiska koszykarzy amatorów, pewnie wciąż powstają nowe. W związku z rozwojem marketingu 2.0, zachęcam do budowania pozytywnego wizerunku ligi w sieciach społecznościowych i w rozmowach z ludźmi. Moim marzeniem jest zobaczyć kiedyś w tej lidze 40, 50 zespołów. Do zobaczenia na starcie XIV sezonu!  

Witam, po zmianie obręczy na nowe z tego co wiem regulacji koszy nie powinno się wykecać do końca czy istnieje jakaś szansa aby tą wysokość jakoś zaznaczyć na ramie kosza lub poprzez zablokowanie wykręcania się kosza na wymaganej wykość bo teraz jest to ustawiane na ' oko' przez wszystkich i za każdym razem na inną wysokość?

Pozdrawiam

Obsługa techniczna MLB jest poinstruowana na jaką wysokość należy ustawić kosz, aby osiągnąć pułap 3,05 metra. Jeśli Panowie z ENDOO macie z tym problem, pozostaje przynoszenie miarki. Trudno żebyśmy obsługiwali Wasze prywtane godziny najmu Panowie.

Z tego co mi wiadomo to nie tylko organizacja MLB wynajmuje tą halę, a każdy powinień mieć możliwość na takich samych warunkach z niej korzystać, jesli Pana organizacja dokonała zmian w sposobie ustawiania wysokości koszy to minimum przyzwoitości byłoby poinformaowanie właściciela hali (nie wszystkich, a zwłaszcza drużyny ENDOO) a tak jak wynika z opisu wyżej tylko obsługa technicznej MLB posiada tą wiedzę. Także zrobiono teraz tajemnicę z poprawnego ustawiania kosza, a inni niech sobie chodzą z miarką, super profesjonalne, otwate na współpracę podejście do tematu.

Panie Łobasz ciągle myli Pan porządki. Forum miastabasketu nie jest od rozwiązywania prywatnych problemów zespołu ENDOO. Pracownik techniczny hali Pani Beata Bańkowska wie jak wyregulowac kosze by były na odpowiedniej wysokości. Proszę to sprawą nie zaśmiecać formu MLB. Dziękuję za zrozumienie.

W pierwszym poście zapytałem się czy istnieje możliwiść aby w jakiś prosty sposób oznaczyć tą porządną dla wszystkich wysokość obręczy za co zostałem przez Pana Komisarza oskarżony o robienie problemów. Pozdrawiam 

Przed chwilą dzwoniłem do szkolnego pracownika technicznego hali Pani Beaty Bańkowskiej. Pani Beata poinformowała mnie, że jak dotej pory nie zgłaszaliście jakichkolwiek problemów (przez cały styczeń) osobie do tego powołanej, czyli jej. Oczywiście w każdej chwili służyła i służy Wam pomocą w kwestii regulacji poprawnej wysokości konstrukcji, bo wie jak to zrobić. Mam nadzieję, że to rozwiązuje problem, choć nadal proszę o niekierowanie wątków prywatnych problemów na forum MLB. 

Nie rozumiem dlaczego na siłę szukacie 'sztucznych problemów' - co do koszy wystarczyło się pofatygować i zapytać jakie jest poprawne ustawienie, a szybko otrzymałbyś 'instruktaż ich ustawienia' - ehh.  

Co do dodatkowej kasy - owszem z chęcią zapłaciłbym mniej ale w opozycji wiem, że utrzymanie takiej inicjatywy i pogodzenie wszystkiego ze sobą nie jest łatwą sprawą. Podwyżki dotykają nas wszędzie nic więc dziwnego, że i w MLB nastał czas zwiększenia opłaty. Tak sobie myślę, że zespól nie składa się z jednego zawodnika i powiedzmy te 300 PLN nie zostaną wyciągnięte z jednej kieszeni, a kilku więc rozbijając to na drużynę wyjdzie zdecydowanie mniej. 

Na koniec, żeby pokazać, że są też zadowolone osoby z działania MLB Maćku dzięki za wkład i wylane poty aby liga działała i ciąge się rozwijała

said wskaż mi proszę osoby które szukają problemów i są niezadowolone. Ja osobiście wskazuję jedynie na aspekt biegnącego czasu podczas rzutów osobistych, który mnie nurtuje, i jestem ciekaw ile by kosztowało wyeliminowanie tej hmmm ułomności ?

Jak już pisałem w przytoczonym przez Maćka temacie (chociaż tam dopiero,nawiązując do zrugania mojego kolegi, Maciek pozwolił sobie na tematy zupełnie niezwiązane z meritum dyskusji tj. jakieś dziwne personalne wycieczki wobec naszej drużyny ale mniejsza z tym) jeśli nic sie nie zmieni dalej będę grał zarówno w MLB bo to bardzo silna i dobra liga oraz w innych świetnych inicjatywach jak ta ubiegłoroczna która zorganizował na bardzo wysokim poziomie Paweł Kryżan.

Co do kosztów, w przytoczonej dyskusji w temacie 'Modernizacja .... ' Maćku napisałeś, że zatrzymywany czas podczas osobistych w znaczący sposób wydłuży spotkanie a co za tym idzie spowowduje podwyżkę wpisowego o 50%. Nie wdając się w szczegóły, udałem się ostatnio na mecz stargardzkiej ligi amatorskiej aby zobaczyć jak wygląda to u nich. Zmierzyłem czas potrzebny na wszystkie rzuty osobiste w jednym z meczów, nie przekroczył 13 minut (34 rzuty osobiste). Zatem pytanie, czy dodatkowe 15 minut na mecz to aż 50% wieksze koszty na drużynę. Wątpię, ale to Ty tu jesteś szefem.

Aby oddać także cześć MLB, w porównaniu ze SLAK'iem (stargardzkim) bardzo dobrze u nas wyglądają na ich tle te zatrzymywane ostatnie minuty kwart, bardzo tego tam brakuje i to widac golym okiem. Z kolei na ich korzyść przemawia miejsce w jakim grają, czyli hala miejska, ale to tak na marginesie.

Reasumując, jeszcze się taki nie urodził co by każdemu dogodził i tym prastarym polskim przysłowiem kończę moje subietywne wywody nt. zatrzymywanego czasu podczas osobistych, oczekując jednocześnie na nadchodzący 14 sezon